[Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  .Sof1uS. le Jeu 22 Nov - 12:23

Bonjour,
J'ai l'impression de m'attirer les foudres du monde...Ecoutez, ce n'est pas du tout mon but de vouloir vous discrediter bien au contraire, je suis parti d'une bonne intention en proposant ce "CR officieux". Il est clair (et je rejoins violette et shibishen) que ce compte-rendu ne sera pas exhaustif et le plus clair ect. Loin de là mais il prmet d'avoir une vision de ce qu'il en a été. Par la même occasion, suite à cette "querelle de bac a sable" (encore faut-il qu'i y en ait une ce que je ne souhaite pas), le mieux serait de modérer cette section accessible uniquement aux admin/modérateurs pour poster le message d'en-tête (à savoirle CR) et de l'ouvrir par la suite aux personnes souhaitant y laisser leurs critiques/avis...Voilà mais encore une fois, j'insiste sur le fait que je ne suis pas là pour vous mettre dans batons dans les roues ou autres, moi aussi j'attends le CR officiel et jene pense pas qu'en se montant les uns contre les autres pour des avis qui fluctueraient pour une AG est une bonne solution. Les points de vues divergent, sont plus ou moins acceptés ect...encore heureux qu'on puisse en débattre aujourd'hui.
Pour répondre à carla, je n'ai pas été mandaté du tout, je suis un étudiant qui a juste participer à l'AG sans statut quelconque forcément mon CR n'a pas de caractère officiel et comme je l'ai dit plus haut, n'a rien d'exhaustif.
Bref, bon courage pour la suite.
Cordialement.
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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  alsonic le Jeu 22 Nov - 12:44

comme quoi y des con même chez les étudient .....


maintenant il collent des étiquettes sur les anti bloquer...

la ou s'est n'importe quoi s'est que les gens laisse faire ... je parle de ceux qui organise l'ag

je sais pas les gens viennent s'exprimer a l'ag et vous les laisser se faire coller des étiquettes...
je vais faire un parrallele mais bon on peut aussi mettre des numéro hein ...ca vous rappelle rien

alsonic

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Matt le Jeu 22 Nov - 13:11

Et on le trouve où le compte-rendu officiel ? Suspect

Matt

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  www.paris8.tk le Jeu 22 Nov - 13:18

En meme temps on a jamais eu le mendat officiel ici... moi quand je le fais je me tiens strictement aux votes et propositions sans commentaires.

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Rafaello le Jeu 22 Nov - 13:42

Au risque de reposer la question posée 1 post plus haut...

Est-ce qu'on aura bientôt en ligne le CR officiel?

Rafaello

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Sebastien le Jeu 22 Nov - 14:11

Quitte à reposer les mêmes questions que M@tH!l2 et Rafaello, quand aura-t-on ce compte rendu officiel ? non parce que c'était quand même hier l'AG... Rolling Eyes

Sebastien

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merci pour le compte rendu

Message  leboutchou le Jeu 22 Nov - 16:20

Merci pour ce compte rendu...enfin c'est claire et on sait à quoi s'en tenir pour la suite des cours....

leboutchou

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Rafaello le Ven 23 Nov - 0:30

Sans vouloir faire ma chieuse (parce que je me doute que niveau temps, c'est pas trop ça), vous savez qu'un compte rendu d'AG, s'est censé être transmis au plus tard le lendemain matin de l'AG, mais surtout, avant les suivantes?

Personnellement, j'ai du partir à 17h mercredi, en plein débat sur les revendications et j'aurais vraiment aimé savoir sur quoi c'est "conclu" cette AG....

Rafaello

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  .Sof1uS. le Ven 23 Nov - 0:47

Elle s'est conclu par l'intervention du Président de la fac et sur le vote de poursuite du blocage.
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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Admin le Ven 23 Nov - 17:06

Problème avec le compte-rendu d'AG ; théoriquement, il doit être accepté par l'AG suivante avant d'être publié. Les participant-e-s à l'occupation ont déjà eu ce compte-rendu entre les mains. L'AG doit l'accepter, ou pas. Ceci étant, je le balance quand même, mais rappelez vous qu'il n'est pas encore approuvé.



Compte-rendu de l'AG du 21/11/2007

Cette AG fut un peu particulière, car elle a duré sept heures ! On va
quand même essayer de vous en faire un comte-rendu pas trop long, sur la
base des notes prises par la personne mandatée pour.

On a d'abord voté une tribune de trois personnes, l'une pour prendre les
tours de parole, une pour faire respecter le temps de parole, la troisième
pour résumer au tableau les propositions.

En premier lieu fut abordé une discussion sur l'ordre du jour. Très
classique : bilan, en plusieurs sous-points, et perspectives.

1) L'AG commença par une discussion animée par un délégué de Sud Rail. Il
exprima son ressenti d'un grand doute envahissant les étudiants présents.
Il fallait, dit il, construire un but commun dans un ensemble qui doit
aboutir à la création d'un effet boule de neige. Il reprit un historique
des différentes réformes engagées par les gouvernements jusqu'à ce jour.
Il exprima clairement sa volonté de construire un avenir commun (une «
chaîne » entre tous les mouvements sociaux, pour faire sauter la « chaîne
» des réformes gouvernementales) . Il fit ensuite un état des lieu du
service Stif (service transport en Île de France) 50% bus, 78% métro, 95%
RER en grève. Il nota également que le PDG de la RATP fut nommé par M. le
Président de la république. Il évoqua l'illégitimité d'un président
pourtant élu par voie démocratique, du paradoxe que cela représente, ainsi
que la transformation par la réforme Fillon du régime des retraites en «
smic du petit vieux ». Il aborda enfin la question de son contrat de
travail, résultant d'un choix fait en début de carrière, par rapport à
l'équilibre entre contraintes (se lever plus tôt et se coucher plus tard
que les autres travailleurs/euses) et acquis (régimes dits « spéciauxé »),
pour le voir finalement remis en cause en fin de carrière. Il conclut par
un appel à se prendre en main, à prendre une décision, c'est-à-dire à se
positionner.

2) Point info :

A 11h ce jour la première AG de « culture et communication » a voté pour
l'organisation d'un vote à bulletin secret sur la poursuite du blocage.
L'intervenant reproche une opacité dans la diffusion des informations sur
le mouvement à P8. En réponse ils furent invité à mettre en place un
programme bientôt diffusé en ligne.

Jeudi 22 novembre à 8h30, procès de douze lycéen-ne-s impliqué-e-s dans
les luttes de l'année dernière.

Samedi 24 novembre, le Red (Rassemblement des étudiants de droite) se
réunit à l'Odéon à 15 h. Un appel à une contre manifestation est lancé...

Un nouveau forum de lutte, lancé par deux étudiant-e-s de la Sorbonne, est
mis en place, disponible à l'adresse :
www.jeunesenlutte.forum-actif.net

Le 26 novembre, AG de l'APEIS, qui luttent entre autre pour les transports
gratuits.

Mardi 27 novembre manifestation à l'appel de P8, départ de P8 à 18h, pour
la régularisation des sans papiers et contre la fragmentation de nos
luttes et la division sociale. Une réunion aura ensuite lieu, vers 20h, à
la Bourse du travail de Saint-Denis.

Le 8 décembre est organisée une manifestation contre la précarité. Selon
un intervenant, « il faudrait y aller parce qu'on est des futurs chômeurs
».

Mardi 20 novembre une AG interprofessionnelle réunie à la Bourse du
Travail de St-Denis, avant la manifestation a appelé à la reconduite des
grèves dans le milieu professionnel. Une autre réunion s'est tenue le
soir à la Bourse du Travail de Paris. Dans les deux cas, la grève
reconductible a été abordée par les personnes présentes (beaucoup de profs
du secondaire), mais sans qu'un mouvement soit clairement lancé. Ils sont
en attente, se positionneront en fonction de la suite des évènements,

Intervention d'un prof : le droit du travail existe toujours avec le droit
d'exploiter l'autre. Le droit du travail et le droit de grève ne sont
peut-être pas compatibles. S'est posée la question de la légitimité d'un
gouvernement qui propose un ministère de l'immigration et de l'identité
nationale.

Des discussions se dégage le fait que nous ne sommes pas uniquement contre
la LRU.


3) Bilan critique des ateliers et de l'organisation du Comité de
mobilisation :

Le système de commission est posé en débat, notamment dans son aspect
diffusionel. Se pose la question d'une réorganisation de celles-ci, pour
les rendre plus opérationnelles, plus efficaces dans la communication des
informations,
la question d'une meilleure répartition des tâches a aussi été soulevée,
La lenteur de la mise en place des ateliers a été critiquée,
néanmoins – à titre d'exemple – des ateliers d'autodéfense pacifiste
contre la police ont déjà été mis en place ainsi que des projections sur
les mouvements au Chili, une américaine est venue pour nous parler du
système américain, entre autre, une italienne est intervenue pour
expliciter les conséquences de réformes similaires à celles que le
gouvernement veut mettre en place en France et nous en prévenir,
dans la continuité du point précédent, tous les étudiants étrangers sont
appelés à témoigner des divers systèmes éducationnels afin d'avoir un
certain panel et de pouvoir remettre en cause ou accréditer ces derniers,
la réunion happening de ce matin a proposé la mise en place d'une vente
aux enchères d'étudiants par filières. afin de concrétiser cela, nous nous
donnons rendrez-vous vendredi matin à 10h00, salle à précise. Cette idée
doit être soumise à la coordination nationale afin d'avoir une résonance
médiatique avec des images moins « manipulables »,
La commission trésorerie a soulevé la nécessité de lui soumettre toutes
les initiatives personnelles avant de les concrétiser ; en effet, nos
finances étant assez serrées, nous ne pouvons nous permettre de faire des
achats en double comme cela s'est déjà produit,
Il est nécessaire d'avoir des lieux fixes de permanence fixes pour les
commissions. Après l'AG, les rédacteurs/trices du compte-rendu ont
proposé, pour des raisons pratiques (prises, salle plus petite dans
laquelle on s'entend mieux, plus chaude,...), la salle C 005.
proposition d'une réunion par commissions (à 10h00 ou 16h00 – cf. vote
dans le point « ? » plus bas), suivie d'une commune des commissions
proposition d'un e-mail commun à toutes les commissions renvoyant aux
extensions par commissions (1 e-mail par commission),
le vice-président du C.A. a demandé d'entrer en contact avec des
représentants étudiants afin d'améliorer les échanges avec
l'administration et éviter toute « complication nuisible » à notre
occupation.

Pistes réflexives pointées pendant le bilan critique :
comment a-t-on pu nous présenter le désengagement financier de l'État
comme une autonomisation positive pour Université ?
Comment aujourd'hui peut-on présenter les ouvriers comme frange
privilégiée de la société

4) POINT MOBILISATION NATIONALE :


Trois universités sont en opposition avec la dernière Coordination
Nationale qui s'est tenue à Tours, en effet, plusieurs étudiant-e-s non
mandaté-e-s y étaient présent-e-s. Ceci a donné lieu à des litiges et a
soulevé la question du problème du noyautage de représentant-e-s de l'UNEF
et de leur positionnement envers leur hiérarchie. A cet effet, la Sorbonne
a rédigé un texte dénonçant la fraude aux mandats et demandant un
positionnement plus clair du bureau de l'UNEF quant à l'abrogation de la
LRU. P8 s'est acté solidaire à la motion de la Sorbonne ; ceci implique
qu'aucun représentant de ce bureau ne pourra nous représenter lors de
coordinations nationales tant que la direction de l'UNEF ne se sera pas
expliquée sur ces fraudes et n'aura pas pris clairement position pour
l'abrogation de la loi LRU.
A Tolbiac, après un blocage de trois semaines la fac à été fermée, et donc
par voie de conséquence le mouvement fut brisé. Leurs revendications :
retrait de la loi LRU, régularisation des sans papiers et arrêt de rafles,
ainsi qu'un soutien prononcé au service public. Un blocage du périphérique
est également proposé.
Villetaneuse est en grève active, la fac sera bloquée uniquement les jours
de manifestation. les compagnons de P13 appellent à un peu de renfort.
un texte a été signé par des profs de P8 (11 signatures) : « Les
présidents d'université ne parlent pas en notre nom ». Cette tribune du
Monde est disponible sur le forum de la mobilisation de P8.
les trois universités lilloises ont voté le principe de grève.
un collège de Saint-Denis est en grève reconductible. Il faut que nous
allions davantage au contact des lycéens
sur le forum de la mobilisation de P8, les sondages contre la LRU et en
faveur du blocage sont majoritaires. Le blocage est validé à hauteur de 51
%.
la question du contrôle et / ou de l'assouplissement des mandats a été
pointée. Elle sera a questionner de nouveau lors d'une future A.G.


5) POINT REVENDICATIONS :


Les anciennes revendications ont été maintenues. Y ont été rajoutées :

la gratuité des services publics, en particulier des transports.
l'abrogation de la loi de « prévention de la délinquance » (à cet effet,
des débats avec des éducateurs seront mis en place) et de la loi sur
l'égalité des chances.
proposition par Jeudi Noir d'un déblocage de logements vacants sur Paris
(plus de 100.000 en tout) en faveur des étudiants et dans une plus large
mesure de tous les mal-logés ou sans logis,
un intervenant a émit le souhait d'une réflexion démocratique généralisée
accompagnant la liste de toutes les revendications. A cet effet,
l'organisation d'une A.G. a été actée pour le mercredi 29 novembre,
l'université doit rester un lieu ouvert à tous, gratuit, non
professionnalisant et autogéré,
des ponts doivent être solidifiés en regard des chômeurs et précaires,
la fac doit rester un lieu où la police n'a pas lieu d'être en accord avec
le respect de la franchise universitaire,
proposition d'une réorganisation des revendications par thématique,
accompagnées de solides réflexions problématisées,
pour certains, la liste des revendications est trop exhaustive,




6) VOTES :


gratuité des services publics : ADOPTÉ,
abrogation de la loi sur l'égalité des chances : ADOPTÉ,
proposition d'un déblocage de logements vacants sur Paris en faveur des
étudiants et dans une plus large mesure de tous les mal-logés ou sans
logis : AJOURNÉ
réflexion démocratique généralisée accompagnant la liste de toutes les
revendications. Organisation d'une A.G. actée pour le mercredi 29 novembre
: ADOPTÉ
université ouverte à tous, gratuite, autogérée (ADOPTÉ) et non
professionnalisante (AJOURNÉ),
police hors de la fac, en accord avec le respect de la franchise
universitaire : ADOPTÉ.


7) INTERVENTION DU PRÉSIDENT DE L'UNIVERSITÉ :


M.Binzack, président de Paris 8 est intervenu pendant l'A.G. il est revenu
sur les problèmes de sécurité et souhaite que l'occupation se passe dans
les meilleures conditions. Implicitement, il a soutenu le mouvement et a
réaffirmé qu'il n'appellerait pas les C.R.S. de son plein gré. il a
rassuré les étudiants quant à la validation du semestre (cf. motion du
CEVU garantissant que personne ne serait pénalisé, même indirectement,
pour sa participation au mouvement)

A la suite de cette intervention et en appui au vice-président du C.A., il
a été reformulé la création d'une délégation rotative concernant un
service d'ordre interne et géré par les étudiant-e-s dans l'optique d'une
responsabilisation individuelle et collective.



8. POINT BLOCAGE / OCCUPATION :


Ce point a donné lieu à pas mal de débats. Certain-e-s étudiant-e-s
présent-e-s ont fait valoir que certains cours, notamment donnés par des
personnes extérieures, n'étaient pas rattrapables, la question n'étant pas
de valider par une note la réussite d'un examen, mais d'acquérir une
compétence nécessaire. Le problème a été posé de la nécessité d'accorder
ou non des exceptions, et l'AG a essayé de proposer des solutions de
remplacement : mutualisation des cours (les personnes qui ont déjà suivi
des cours mettent en commun leurs notes), acceptation de cours s'ils se
plient aux principes que nous défendons : ouverture à tou-te-s,
autogestion, lien avec la mobilisation. Finalement, le blocage a été voté
à nouveau à une large majorité, jusqu'à satisfaction de nos
revendications, sauf décision d'une AG ultérieure. Il a été par ailleurs
voté qu'aucun cours « normal », c'est-à-dire fermé, hiérachique et
déconnecté du mouvement, n'ait lieu, sans exception. Il a par ailleurs été
décidé d'utiliser l'AG du lundi 26 novembre à débattre précisément des
modalités de blocage, pour éviter d'en arriver à un conflit ouvert entre
étudiant-e-s, et pour permettre de construire réellement un fonctionnement
alternatif de l'université, en accord avec nos revendications.

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Rafaello le Ven 23 Nov - 18:09

Merki!!!

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Sed le Sam 24 Nov - 0:22

Concernant ce compte rendu, un point soulevé est faux : "A 11h ce jour la première AG de « culture et communication » a voté pour l'organisation d'un vote à bulletin secret sur la poursuite du blocage."

C'est juste pour le signaler aux lecteurs de cette version.

Ce CR sera publié sur www.p8informe.fr, et eventuellement diffusé auprès des etudiants/profs/personnels, sauf si désaccord.

Je penses qu'en cas de désaccord avec certains points les parties interressés doivent se manifester pour demander une revision du CR... qu'en pensez -vous ?

Sed

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

Message  Admin le Sam 24 Nov - 4:38

Sed a écrit:
Je penses qu'en cas de désaccord avec certains points les parties interressés doivent se manifester pour demander une revision du CR... qu'en pensez -vous ?


Evidemment je suis d'accord

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Re: [Compte-rendu (non-mandaté) de l'AG du 21/11/07]

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