la fin du mouvement est proche

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 20:49

Et bien les 90% n'ont pas a raller quand on passe à la vitesse supérieur alors, surtout 7 semaine après.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Sam 8 Déc - 20:50

Toni a écrit:j'ai des certains qui ont voté Sarko sont con. Comme certains chez Royal ou Certain chez Bayrou.. j'ai pas dit l'ensemble, tu as des gens le projet de Sarko leur va très bien : les riches.

L'argument à deux balles que j'attendais, d'une la richesse c'est un concept qui varie selon le temps et l'endroit donc d'une c'est quoi les riches? les gens qui ont des yachts où ceux qui peuvent manger des produits de marques sans que leur porte monnaie en souffre trop... Mes parents ont voté Sarko je l'ai dit plus haut tu le sais donc selon toi on est riches?(sous entendus des voleurs peut être).On est aisés on est pas riches à en crever, et ça on le doit à personne d'autre que nous et notre volonté, tu m'as insulté là... Ouais y a eu des cons qui ont votés de tout les côtés et aussi de gros bobos qui achètent des montre à 70 000€ dans le nouvel obs (de gauche caviar soit mais bon c'était limite un magasine porno dédié à Ségolène pendant les élections) et des chefs d'entreprises qui gagnent plus que bien leur vie qui ont voté Bayrou, qui au passage a déclaré avoir été choisi par dieu... (comme tu le dirais si bien j'en connais).
Arrète de séparer les gens comme ça de croire que tu sais ce qui se passent dans leur tête de croire que tu as réponse à tout comme ça quand t'as surement vécu une vie plus que normale...J'ai vécu en Afrique sous un dictaturez j'ai vu une guerre civile y a une classe sur représenté en méchants ou en cons, les cons sont de gauche comme de droite il y en a partout l'égoisme c'est pas un parti c'est un défaut humain. Tu veux être journaliste mais tes ornières sont si grandes qu'on se demande si t'arrive à voir le soleil...
, c'est bien d'être idéaliste mais faut aussi pouvoir faire apelle à la raison et non pas sortir des propos de bar... quand largement plus que 80% des français votent à une élection tu peux pas toi petit gamin les juger dans leur intégralité...sinon apprend le respect apprend l'ouverture d'esprit apprend la démocratie!
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Jul le Sam 8 Déc - 20:52

Je vois pas pourquoi, sous prétexte que les 90% des gens ne lisent pas nos tracts, ils devraient fermer leur gueule...

Jul

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 20:55

De une j'assume plainement a dire que Sarko a un programme pour aider les plus riche, le paquet fiscale la non augmentation des minimas sociaux...

Ensuite diffame pas, Bayrou est croyant, mais n'as jamais prétendu etre l'élu.
Royal je ne la considere pas de gauche. Elle avais un programme un peu moins tendu que Sarko néamoins.

Sérieusement Sarkozy à un programme dangereux pour les plus faible ca c'est impossible à nier.


les 90% aurais pu alller a la Dizaine d'AG qu'il y a eu avant le blocage... on a fais le tour des salle de cours aussi.. je vois pas ckil faut de plus ? Peut etre 10 mois d'information ?

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Message  maxarpla le Sam 8 Déc - 20:57

Toni a écrit:j'ai des certains qui ont voté Sarko sont con. Comme certains chez Royal ou Certain chez Bayrou.. j'ai pas dit l'ensemble, tu as des gens le projet de Sarko leur va très bien : les riches.

Désolé mais cela ne veut rien dire : au sens propre du terme
c'est incompréhensible
Toni, cher admin(imum)
Réécris cela en français, please

maxarpla
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 20:59

J'ai dit et pas j'ai des.

...

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Jul le Sam 8 Déc - 21:02

Tu sais très bien que même le bâtiment C n'a pas la capacité d'accueillir les 4 à 5000 étudiants présent simultanément sur l'université. Car perso, c'est comme ca que je calcul la légitimité des assemblée générale : 1000/4000 = 25% de l'université.
Je ne compte pas sur le nombre total d'étudiants de l'université sachant qu'un bon nombre d'entre eux y foutent même pas les pieds.

Pour l'information, caricature pas mes paroles. Je n'ai pas parler de dix mois non plus. Néanmoins, ça te désole tant que sa d'être confronté au boulot d'un professeur ? C'est à dire répéter les choses pour que les gens s'en souvienne. Après l'esprit critique feront que les gens seront d'accord ou pas.. Néanmoins, il est clair que si tu retire des 7 semaines d'informations les 2 semaines de grève de transport, on en ai à cinq. Si on retire le fait qu'au début on s'y prenait un peu comme des glands.. (faut pas le nié non plus hein..) et que sa à commencer à fonctionner quand on a fait de gros barrages filtrant.. le travail d'information se réduit peut-être à 2 ou 3 semaines de manière concrète ce qui est insuffisant.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 21:04

L'AG a voté le blocage, puis on a débloqué pour refaire de l'info durant 5 jours pour rebloqué après. Chaque jour ya des tract tout est affiché dans l'université, ne pas etre informé c'est etre de mauvaise foi aujourd'hui.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Sam 8 Déc - 21:07

L'autocritique était l'un des fondements du maoisme je suis pas pour pratiquer ce genre de chose. Evidemment tout n'a pas été parfait mais c'est pas pour ca qu'il faut cracher sur les decisions que l'on a prises il y a quelques semaines. Faut etre coherent avec nous meme. Et des discussions constructives pour informer j'en ai eu sur les blocages et srtout les jours suivant avec les personnes que javais bloqué donc je vois pas en quoi cela gène l'information

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Jul le Sam 8 Déc - 21:10

Toni a écrit:L'AG a voté le blocage, puis on a débloqué pour refaire de l'info durant 5 jours pour rebloqué après. Chaque jour ya des tract tout est affiché dans l'université, ne pas etre informé c'est etre de mauvaise foi aujourd'hui.

Petite correction car apparemment.. tu n'étais pas la le jour ou on a débloqué pour dire "on a débloqué pour refaire de l'info".

On a débloquer car le vendredi 30 novembre, il y avait exactement 4 étudiants pour faire face à une cinquantaines d'étudiants voulant aller en cour pendant qu'une 30aines d'autre gréviste dormaient dans le hall du bâtiment C. De fait, le déblocage est du à un manque de force et pas à une volonté déblocage.

Chaque jour, il y a des tracts à 9h, certes.. Et tu fais quoi de ceux qui commence à 12h?15H?18h?
J'ai rencontré une trentaine d'étudiants hier en arts plastique, à l'initiative de trois profs qui se sont réunis pour faire un cours alternatif. Et oui, beaucoup d'étudiants ne sont pas au courant de la loi. Ils ne sont pas pas tous les jours à l'université et trouve de fait que l'information circule mal mais reconnaisse aussi eux même ne pas s'arrêter dans le hall d'entrée de la fac. Au moins, le deuxième point info dans le hall du bâtiment A (tenu par des étudiants en arts mobilisé en majorité contre le blocage) à permis de donner une visibilité supplémentaire au mouvement au sein de l'université.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Sam 8 Déc - 21:15

Franchement je vois pas comment on peut discuter avec toi tellement t'es condéscendant et auto suffisant... Tu juges des millions de personnes sans même avoir l'ombre d'un argument valable tu parle avec des sentiments quand on te répond avec la raison çà mène à rien...
Je te dis ça en toute franchise mais avec ce raisonnement tu trouveras jamais de journal pour t'employer t'es tellement manichéen ça fait peur t'es pire que ceux que tu combats.
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Sam 8 Déc - 21:17

Roméo_L1_sciencepolitique a écrit:L'autocritique était l'un des fondements du maoisme je suis pas pour pratiquer ce genre de chose.

Explique moi comment on se perfectionne sans se remettre en question? C'est une des plus grosses énormité que j'ai jamais entendu... "je sais que je ne sais rien" ça te dit quelque chose? Quand on a un minimum d'intelligence on tente de se remettre en question. Ta phrase ça veut dire en gros "moi je swuis pas parfait je veux pas m'améliorer je suis pour qu'on soit tous bornés tant pis si on a tord"
L'autocritique c'est ce qui permet de faire de meilleurs être humains.
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 21:20

Moi je suis pour la remise en question de sois-même, pour le mouvement il doit continuer.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Sam 8 Déc - 21:24

Faux sens cher ami justemonavis. J'ai pas dit que je ne faisais pas d'autocritique j'ai dit que le mouvement ne devait pas être basé sur sa propre autocritique. Il a des objectifs dans l'avenir et pas dans le regret de son propre passé

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Sam 8 Déc - 21:28

Que ce soit un mouvement ou une personne tout le monde doit se remettre en question pour la simple et unique raison que personne n'est parfait...Les entreprises le font, les états le font, les gouvernements aussi mais vous vous avez pas besoin? d'un coté en étant sourd à la critique extérieure vous risquez pas de vous remettre en question de l'intérieur

sur ce je m'en vais continuer à vivre ma vie de sal gosse de riches à sniffer de la koke et à exploiter des pute polonaises à tenir des propos rascistes avec mes amis de la jeunesse dorée et à dépenser des sommes astronomiques pour acheter des bouteilles de champagnes que je boirais pas juste par ce que je peux le faire, tout en parlant de solutions sur comment tuer tout les communistes/anar/gaucho de france (cette partie pourrait être abordée en vrai cela dit lol).
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Sam 8 Déc - 21:33

Je t'ai pas dit que tu etais ca tu caricature

Je dit juste que Sarkozy a un programme pour les riches, je serais riche j'aurais peut-être voté pour lui ? (hum.. même pas en fais) mais c'est un choix que je peux comprendre vu la situation.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Sam 8 Déc - 21:38

Re-faux sens. J'ai pas dit qu'on devait nier nos erreurs, j'ai dit que l'on devait en faire abstraction pour avancer et pour ne pas rester dans la critique ou la satisfaction de ce que l'on a fait par le passé.
Sarko il se remet vachement en question quand il dit je ne cederai pas sur la LRU.
Faudrait essayer de comprendre ce que disent les gens et pas ce que tu veux qu'ils disent.
Tu ferais un bon desinformateur

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Sam 8 Déc - 22:28

Lol donc ignorons nos erreurs... pour moi c'est la même chose. La remise en question est pas forcément une perte de temps c'est un recadrage ça permet d'avancer dans le bon sens... Tu prends un exemple et tu te permets de me traiter de désinformateur je trouve ça génial, lol non retrait de la loi ou abrogation totale c'est pareil pour moi: dialogue de sours; lol si j'ai bien compris certains ont carrément proposé l'arrêt des négociations ça démontre une belle ouverture d'esprit...
Y a rien qui me met plus hors de moi que les insultes basées sur rien: d'où tu te permets de me dire que je suis un désinformateur alors que je donne mon avis? tu aurais fais un bon désinformateur lol tu me connais même pas, sache qu'il y a rien de plus enervant pour moi que les gens qui manipulent la vérité alors stp avant de dire de la merde réfléchis.
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Dim 9 Déc - 13:01

Je deteste le détournement de parole et c'est ce que tu fais, tu fais des interpretations fallacieuses de ce que l'on dit sur un forum pour nous ridiculiser. D'une c'est hyper facile parce que l'on ne reflechit pas 20heures quand on ecrit un message. Tu ne me connais pas non plus pourtant tu t'es permis de m'attaquer en disant que je ne me remettais jamais en question. Je suis desolé mais faut ptet comprendre ce que les gens disent avant de lancer des piques gratuites.
Je suis contre la complainte excessive sur son passé ca fait de moi quelqu'un qui se remet pas en question?
Et puis ta critique exterieure si constructive pourquoi elle se fait pas sur le terrain pour parler derriere un PC y'a du monde mais a la Fac je suis pas sur de t'avoir deja vu.
J'attaque que quand on m'attaque tu me ridiculises je te ridiculises.
C'est drole comme les gens se vexent quand on utilise leurs propres procédés contre eux.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Justemonavis le Dim 9 Déc - 20:16

Donc quand je dis que à mes yeux un mouvement qui se remet en question c'est une attaque censée te ridiculisée à tes yeux? là on frise la parano dans ce cas...Je t'ai pas attaqué toi j'ai dit un mouvement qui refuse à se remettre en question est voué à l'échec pour la simple et unique raison que les erreurs commises en court de route seront toujours présentes... Maintenant si tu crois que se remettre en question c'est faire de la repentance je pense que tu te trompes...
Je vois pas ou j'ai tenté de te ridiculiser par contre lol. J'étais présent aux première AG et à la dernière mais bon perso j'ai assez donné...c'est pas grave si tu me vois pas c'est même normal je sais pas qui t'es non plus et je m'en fous à vrai dire.

A oui et par ce que une interprétation a toujours une part de subjectivité (oui on interprète c'est différent de on analyse ou on observe) elle peut pas être fallacieuse.
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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Dim 9 Déc - 20:52

"Quand on a un minimum d'intelligence on tente de se remettre en question. Ta phrase ça veut dire en gros "moi je swuis pas parfait je veux pas m'améliorer je suis pour qu'on soit tous bornés tant pis si on a tord""
La tu dis que je suis stupide et pretentieux je trouve que c'est une attaque personnelle.
Pour moi on remet en question nos actes reflechis pensés comme le fond du combat de la lutte pas les moyens que l'on utilise a tel moment en prenant des decisions plus ou moins de facon spontanée.
Tu exageres deliberemment les propos des gens ou alors c'est que tu comprend rien ou alors c'est que je m'exprime hyper mal.
Quand à savoir qui je suis: des petits indices: je suis souvent a la fac parmi les mobilisés je suis petit 1m70, blanc, cheveux frisés lunettes et j'ai que 18ans la tu vois ptet qui je suis.
Me traiter de parano c'est pas non plus une attaque personnelle visant à me ridiculiser.
Je déteste ta façon d'argumenter toujours sur la défensive à glisser des piques tout en disant je ne fais que dire mon avis.
Je suis flatté que tu penses que ce qu j'écris ait besoin d'être interprété mais comme je l'ai dit on est sur un forum faut pas chercher de sens caché à ce qui est dit. Sur un forum faut être bref si on veut qu'on nous lise et mettre des phrases chocs qui ne valent que part le nombres de réactions qu'elles provoquent et non par la profondeur de ce qu'elles affirment

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  www.paris8.tk le Dim 9 Déc - 20:53

Ca y les RG t'ont reconnus tu es fini mon pauvre Roméo Sad

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Dim 9 Déc - 21:03

Ca correspond plus ou moins a pas mal de personnes comme description enfin j'espere. Sinon j'ai qu'a m'acheter des lentilles et a me raser la tete et ce sera ni vu ni connu ^^

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  Admin le Lun 10 Déc - 11:43

Je vois mal comment une AG de 80 personnes pourrait remettre en question le vote d'une AG de plus de 1000 personnes, mais bon. C'est vrai que la plupart des profs ne participent pas vraiment, ou plutôt participent de façon très individualiste. Mais il ne faut pas négliger les avancées de ces dernières semaines, notamment la création de "Sauvons l'Université" et le lancement de leur appel (qui est la reprise d'un article écrit par des profs de P8). Bref, je ne crois pas qu'il soit nécessaire d'en vouloir à tel-le ou tel-le. Mais il peut être bon pour le mouvement d'affirmer un principe simple : seules les assemblées plénières, correctement convoquées (c'est-à-dire plusieurs jours à l'avance, avec diffusion de l'information), ouvertes à tou-te-s et assez massives (plusieurs centaines de personnes au minimum), peuvent décider après débat contradictoire des orientations stratégiques du mouvement. Que les personnes présentes vendredi se soient senties légitimes pour voter la reprise des cours en si petit nombre est problématique, et il serait bon que la prochaine AG (aujourd'hui ou demain) se prononce clairement sur ce point.

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Re: la fin du mouvement est proche

Message  lilavie le Mar 11 Déc - 0:58

300 qui votent le blocage.. en droit on a fait une AG et au moin 250 étudiants ( totalité -1) ont voté la reprise des cours donc bon.. franchement pourquoi se prendre la tete ??

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