Conseil extraordinaire de l'UFR 2 Jeudi 6 Décembre

Salut,

A la demande de plusieurs élu(e)s du conseil de l'UFR 2, notamment des élu(e)s étudiant(e)s de la liste "Solidarité et Union pour notre UFR", une réunion extraordinaire de celui-ci est prévue le jeudi 6 décembre 2007 en début de matinée.

L'ordre du jour, unique, concerne la situation actuelle de notre UFR au regard des différents mouvements sociaux (transports, mobilisation contre la LRU).

A cette occasion, nous serons amenés, trés certainement ,à prendre des décisions qui permettront de répondre aux attentes des étudiant(e)s de Droit et de Science Politique et de trouver ensemble (enseignants, personnels, étudiants) des solutions afin d'atténuer leurs craintes et de boucler le semestre.

Afin de faire remonter le plus largement et le plus fidélement nos doléances, nous invitons les étudiant(e)s à nous contacter par mail (Kameltikli@yahoo.fr) et bien entendu de participer aux AG et réunions prévues la semaine prochaine (mercredi 5 décembre, réunion en Droit) afin de se tenir informés et surtout de s'exprimer.

Kamel SAIDI, élu étudiant au conseil de l'UFR 2, liste "Solidarité et Union pour notre UFR"

Kamel tu es de Droit ou en Sciences Politiques ?

Qu'on ne recommence pas comme l'AG de Lundi dernier avec les Etudiants de Droit qui pensait qu'on allais voté la reprise des cours.

"la situation actuelle de notre UFR" est rapide à résumer et ça ne vaut même pas le déplacement.

Toni a écrit:Kamel tu es de Droit ou en Sciences Politiques ?

Qu'on ne recommence pas comme l'AG de Lundi dernier avec les Etudiants de Droit qui pensait qu'on allais voté la reprise des cours.

Salut Toni,

Je ne suis ni Flamand, ni Wallon. Je suis belge!

Et je souhaite avant tout qu'on retrouve un peu de raison. Nous ne sommes pas là pour nous monter les uns les autres. Nous pouvons dialoguer,discuter et travailler ensemble.

UneEtudiantePireQueBlasée a écrit:"la situation actuelle de notre UFR" est rapide à résumer et ça ne vaut même pas le déplacement.

Sois un peu plus clair. Je ne crois pas que la situation sois si simple. Il y a manifestement à des degrés divers de grosses zones d'ombres.

Surtout chez les enseignants, de droit comme de Sc Pô.

Melka a écrit:
Sois un peu plus clair. Je ne crois pas que la situation sois si simple. Il y a manifestement à des degrés divers de grosses zones d'ombres.

Surtout chez les enseignants, de droit comme de Sc Pô.

je ne comprends pas ce que tu veux dire ? quelles zones d'ombres?

Par exemple la position des enseignants, n'est pas clair

ouais c'est vrai qu'au début on ne comprenait rien du tout!! et enfin de compte, on s'apperçoit qu'ils ne donnent pas leur avis sur la loi et qu'ils veulent continuer à faire cours. c'est ce que j'ai ressenti cette semaine en ayant cours avec eux. mais là je parle des profs en Droit, pas en science politique. Eux leur position est claire.

Tu sais, la majorité des enseignants de Sc Po passe plus de temps en bibliothèque ou chez eux que sur le terrain avec les étudiants. D'ailleurs regarde la liste des cours alternatifs, y en a pas des masses.

c'est vrai^^ je ne connais pas vraiment leur situation. Je me base sur l'AG de l'UFR du lundi 26 novembre lol

L'AG du 26, c'était une mascarade!

pire!!!!

UneEtudiantePireQueBlasée a écrit:pire!!!!

Non, le pire est peut-être encore à venir...

on verra bien de toute manière

En parlant de massacarade, j'ai bien peur d'avoir cerné ton avis semble-il très objectif Melka, comme le fais de refuser de dire ton département..

Bref, la massacarade c'est quoi ? Parler de la Loi ? oulalala on parle du sujet qui provoque l'AG terrible...

Puis les prof de Sc Po sont là très fortement impliqué, arretons le faux débat.

Les cours alternatif peuvent etre animé aussi par des eleves (meme de L1) dingue non ?

Pkoi tjr attendre un prof ?

La vrai masscarade c'est cette AG qui ne fais envie ni au Droit ni a Sc Po (tu arrives a nous mettre d'accord sur un point bravo).

Toni a écrit:En parlant de massacarade, j'ai bien peur d'avoir cerné ton avis semble-il très objectif Melka, comme le fais de refuser de dire ton département..

Bref, la massacarade c'est quoi ? Parler de la Loi ? oulalala on parle du sujet qui provoque l'AG terrible...

Puis les prof de Sc Po sont là très fortement impliqué, arretons le faux débat.

Les cours alternatif peuvent etre animé aussi par des eleves (meme de L1) dingue non ?

Pkoi tjr attendre un prof ?

La vrai masscarade c'est cette AG qui ne fais envie ni au Droit ni a Sc Po (tu arrives a nous mettre d'accord sur un point bravo).

Sincérement Toni, je crois que tu as un gros problème...visiblement tu ne comprends pas ce que les gens écrivent, mais surtout tu te lance dans des interprétations qui n'honorent vraiment pas le département de science politique dont je fais parti.

En effet, quand je parle de mascarade à l'ag du 26, tu devrais comprendre que ce ne sont pas les débats sur le fond que je trouve déplorable, mais plutôt le climat général dans lequel s'est tenu cette réunion. Absence des personnels de l'UFR, absences des enseignants de droit, climat déletere entre étudiants de sc po et de droit. En fait tout le contraire de ce qu'on est en droit d'attendre au sein d'une UFR qui pése à paris 8.

Quand à ton attaque me concernant et tes sous entendu, encore une fois je ne t'en veut pas car tu débarques à paris 8 et tu ne me connais certainement pas, ssinon tu saurais...Maintenant je déplore q'un étudiant en Sc Pô de surcroit ne s'interresse pas plus aux institutions qui font fonctionner l'UFR et la fac en général, c'est dommage...

Des cours alternatifs j'en ai organisé aussi et des conférences aussi, franchement y a pas de quoi fouetter un chat.

Pour le reste je reste à ta disposition, je suis sur le terrain et je ne me cache pas derrière un clavier, à l'occasion nous pourrions même prendre un café solidaire ensemble à condition que tu cesse de gonfler et de te prendre pour le centre du monde comme je le perçois au travers des messages que tu laisse un peu partout.
Fixons nous rdv et discutons, tu comprendras bcp de choses...
Salut

Je viens aussi, et désolé si je prejuge mal mais nos amis de Droit on utilisé aussi massacarade dans le sens où on avait osé parler de la loi.

Je savais que tu étais élu, j'ai vu les résultat d'élections mais voilà j'ai eu le temps de m'en soucier plus.

Pour les prof de Droit, je le déplore aussi mais bon.

Pour finir, je pense que nos département sont totalement différents, en tant qu'élu je comprend ta position de vouloir rassemblé, c'est noble mais selon moi peine perdu. Suffi de voir le comportement d'Etudiant de Droit de Nanterre contre ceux de Sciences Humaines.

Ce schéma se retrouve partout à de degrés divers, pour moi c'est un peu dommage d'être avec le droit quand on pourrais être avec Socio, ou Philo.

Ce n'est que mon avis, les UFR je ne sais pas qui decide qui vas dedans ou pas, et je ne sais pas si on peut en changer la compositions (avec l'arrivé du LMD 2 ??)

Bref, encore désolé d'être sur la défensive, mais sur ce forum il y a bcp de gens qui ont utilisé les mêmes termes que toi très négativement.

Toni a écrit:Je viens aussi, et désolé si je prejuge mal mais nos amis de Droit on utilisé aussi massacarade dans le sens où on avait osé parler de la loi.

Je savais que tu étais élu, j'ai vu les résultat d'élections mais voilà j'ai eu le temps de m'en soucier plus.

Pour les prof de Droit, je le déplore aussi mais bon.

Pour finir, je pense que nos département sont totalement différents, en tant qu'élu je comprend ta position de vouloir rassemblé, c'est noble mais selon moi peine perdu. Suffi de voir le comportement d'Etudiant de Droit de Nanterre contre ceux de Sciences Humaines.

Ce schéma se retrouve partout à de degrés divers, pour moi c'est un peu dommage d'être avec le droit quand on pourrais être avec Socio, ou Philo.

Ce n'est que mon avis, les UFR je ne sais pas qui decide qui vas dedans ou pas, et je ne sais pas si on peut en changer la compositions (avec l'arrivé du LMD 2 ??)

Bref, encore désolé d'être sur la défensive, mais sur ce forum il y a bcp de gens qui ont utilisé les mêmes termes que toi très négativement.

Salut toni,

Juste pour info, les étudiants de droit, sc_pô et AES, suivaient un tronc commun en deug, depuis le LMD 1, AES est parti rejoindre les économistes et les L1 droit et sc-pô n'ont plus vraimen de cours en commun. Et il y avait bcp d'échange entre les 2 formations. Du reste il y a même d'anciens juristes parmi tes profs de sc-pô et des anciens de sc-pô en droit.
D'ailleurs il est de tradition que les études juridiques soient couplées avec les études politiques.

Je veux bien que ca sois une tradition mais voilà...l'AG de l'UFR à démontrer le gros gros gros soucis il me semble.

Toni a écrit:Je veux bien que ca sois une tradition mais voilà...l'AG de l'UFR à démontrer le gros gros gros soucis il me semble.

C'est vrai et c'est lié au passage LMD qui plutôt que de faciliter les échanges entre disciplines et départements, au contraire entraine une tendance lourde au repli des formations sur elles.
Il n'y a pas si longtemps de celà il y avait une réelle solidarité entre les deux départements et quand il y avait gréve, nous la faisions ensemble.

Maintenant il ne faut pas être totalement naif, il existe des tensions à la base entre enseignants de droit et sc-pô pour des questions de pouvoir à l'UFR. Mais sur ce point les étudiants ne doivent pas être instrumentalisés, et je sais de quoi je parle.

A lccasion nous pourrons en discuter.

Melka a écrit:

Toni a écrit:Je viens aussi, et désolé si je prejuge mal mais nos amis de Droit on utilisé aussi massacarade dans le sens où on avait osé parler de la loi.

Je savais que tu étais élu, j'ai vu les résultat d'élections mais voilà j'ai eu le temps de m'en soucier plus.

Pour les prof de Droit, je le déplore aussi mais bon.

Pour finir, je pense que nos département sont totalement différents, en tant qu'élu je comprend ta position de vouloir rassemblé, c'est noble mais selon moi peine perdu. Suffi de voir le comportement d'Etudiant de Droit de Nanterre contre ceux de Sciences Humaines.

Ce schéma se retrouve partout à de degrés divers, pour moi c'est un peu dommage d'être avec le droit quand on pourrais être avec Socio, ou Philo.

Ce n'est que mon avis, les UFR je ne sais pas qui decide qui vas dedans ou pas, et je ne sais pas si on peut en changer la compositions (avec l'arrivé du LMD 2 ??)

Bref, encore désolé d'être sur la défensive, mais sur ce forum il y a bcp de gens qui ont utilisé les mêmes termes que toi très négativement.

Salut toni,

Juste pour info, les étudiants de droit, sc_pô et AES, suivaient un tronc commun en deug, depuis le LMD 1, AES est parti rejoindre les économistes et les L1 droit et sc-pô n'ont plus vraimen de cours en commun. Et il y avait bcp d'échange entre les 2 formations. Du reste il y a même d'anciens juristes parmi tes profs de sc-pô et des anciens de sc-pô en droit.
D'ailleurs il est de tradition que les études juridiques soient couplées avec les études politiques.

L’on pouvait aussi venir de Science de l’Education, à l’époque ou il y avait un DEUG, d’ailleurs beaucoup d’étudiants en Licence et Maîtrise de Science Politique venaient de Science de l’Education, soit faisaient le double cursus, ou alors faisaient un Troisième Cycle DESS Science de l’Education.

De plus pour vous les aficionados de l’Autogestion l’un des Professeurs d’Université en Science Politique était René Lourau l’un des fondateurs de l’idée d’autogestion.

Le fait est qu'aujourd'hui la formation proposée par le département de science politique est plutôt à l'intersection de l'histoire, de la sociologie et de la philosophie, si l'on regarde le contenu des enseignements. Dès lors, la coexistence avec le département de droit me semble assez problématique : je trouverais préférable que science po soit dans une UFR de sciences humaines, permettant de plus grands aller-retours entre départements de la même UFR, sur la base de compétences communes. A Paris I, par exemple, il y a une formation histoire et science politique qui fonctionne semble-t-il pas mal. C'est vrai, comme le faisait remarquer Melka, qu'avant la réforme LMD, AES faisait partie de l'UFR, et il n'y avait pas de DEUG science po, ce qui rendait la situation très différente. Il est aussi vrai qu'il y a des querelles de personnes (liées à des questions de pouvoir) entre profs de droit et de sc po, et qu'il serait intolérable que les étudiant-e-s en patissent. A nous de réfléchir collectivement sur les solutions les plus intéressantes pour tout le monde.

tjr pas de résumé.. :')

Melka tu es connecté tu pond un resumé ou pas ?