Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

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Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  BC le Mar 13 Nov - 21:20

Le texte de la motion est sur http://www.univ-paris8.fr/sociologie/?p=331

BC

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Etienne le Mar 13 Nov - 21:26

juste pour rappel :
"L'Etat n'est pas obligé de financer les filières qui conduisent droit au chômage. Vous avez le droit de faire littérature ancienne, mais le contribuable n'a pas forcément à payer vos études de littérature ancienne si au bout il y a mille étudiants pour deux places. (...) Le plaisir de la connaissance est formidable mais l'Etat doit se préoccuper d'abord de la réussite professionnelle des jeunes".

Nicolas Sarkozy, le 16 avril 2007

Je crois que ça se passe de commentaire...

Etienne

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Roméo_L1_sciencepolitique le Mar 13 Nov - 22:28

warffff ca me degoute cette citation un coup a tous s'inscrire en langue ancienne l'annee prochaine ca

Roméo_L1_sciencepolitique

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Matt le Mar 13 Nov - 23:31

2. vote la grève active (par une majorité de 187 pour, 6 contre et 7 ne prenant pas part au vote), avec mise en œuvre de cours et de débats alternatifs;

Merci pour le compte-rendu Wink

Cela signifie-t-il, que les cours sont en quelques sortes, suspendus, et qu'à la place, des débats auront lieu un peu comme ce qui se passe en département Sciences Po ? Rolling Eyes

Matt

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Etienne le Jeu 15 Nov - 1:47

C'est bien cela ! Il n'y aura plus de cours "traditionnels" mais des cours "alternatifs" !!
Une liste de cours possibles a déjà été élaborée mardi et ne demande qu'à s'enrichir : un cours sur Mai 68 par une professeur de Sociologie avec projection de film, un débat de comparaisons internationales sur les facs avec les étudiants Erasmus, un sorte de cours sur le logement étudiant et les occupations de logements vides réalisées à Paris, une projection du film sur l'usine LIP, des ateliers sur les préparations des maquettes, une présentation de la réforme avec ses racines dans les précédentes
Les dates précises n'ont pas encore été fixées à cause du mouvement de grève RATP/SNCF, seul les deux premiers (qui sont si je me rappelle bien le débat avec les étudiants Erasmus et la présentation de la réforme avec l'inscription dans son contexte) ont été fixés assez clairement pour Vendredi à 10h !
Nous sommes ouverts à toutes les propositions venant de profs et/ou d'étudiants pour d'autres cours possibles !

Etienne

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Sed le Jeu 15 Nov - 1:55

Etienne a écrit:juste pour rappel :
"L'Etat n'est pas obligé de financer les filières qui conduisent droit au chômage. Vous avez le droit de faire littérature ancienne, mais le contribuable n'a pas forcément à payer vos études de littérature ancienne si au bout il y a mille étudiants pour deux places. (...) Le plaisir de la connaissance est formidable mais l'Etat doit se préoccuper d'abord de la réussite professionnelle des jeunes".

Nicolas Sarkozy, le 16 avril 2007

Je crois que ça se passe de commentaire...

Au risque de me faire lyncher, j'aimerais qu'on m'explique où est le souci.

Sed

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Lulz le Jeu 15 Nov - 5:37

Sed a écrit:
Au risque de me faire lyncher, j'aimerais qu'on m'explique où est le souci.

Il faut nuancer.
Je dirais que l'État n'est pas obligé d'augmenter les financements des filières qui conduisent droit au chômage, mais ne doit pas les lâcher complètement non plus.
La transmission du savoir pluridisciplinaire doit être entretenue.

Lulz

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  M. de Almanzora le Jeu 15 Nov - 13:56



Effectivement, les sciences humaines ne sont pas forcément rentables mais le problème c'est qu'en disant cela on se place dans une optique économique. Et il y a peut être d'autres façon de voir les choses. L'économie n'est pas tout et d'ailleurs la logique de l'état n'est pas de réfléchir en pensant a la rentabilité ou alors l'état ne devient qu'une vulgaire entreprise. Enfin, ce n'est que mon point de vue.
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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Sed le Jeu 15 Nov - 14:08

Dans le monde dans lequel nous vivons, régit par l'argent, un état qui ne prospère pas économiquement ne peut s'attarder sur les problèmes de fond. Qui peut dire qu'il s'en fout de la dette du pays ? Elle influe sur énormément de choses : les impôts, les taxes en plus, les frais d'inscription Wink Car, oui bien sûr l'étatest une entreprise, dans le sens où chacun, ensemble, nous entreprenons. Et comme tu le dis, il n'y a pas que l'économie, mais elle compte aussi.

Pour changer les choses, je penses qu'il faut s'immiscer au sein du système et le modifier durablement. Le souci, c'est que la plupart des gens qui font çà, le font pour eux.

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Pierre G le Jeu 15 Nov - 14:15

Sed a écrit:
Etienne a écrit:juste pour rappel :
"L'Etat n'est pas obligé de financer les filières qui conduisent droit au chômage. Vous avez le droit de faire littérature ancienne, mais le contribuable n'a pas forcément à payer vos études de littérature ancienne si au bout il y a mille étudiants pour deux places. (...) Le plaisir de la connaissance est formidable mais l'Etat doit se préoccuper d'abord de la réussite professionnelle des jeunes".

Nicolas Sarkozy, le 16 avril 2007

Je crois que ça se passe de commentaire...

Au risque de me faire lyncher, j'aimerais qu'on m'explique où est le souci.
Il y aura ceux qui pourront et ce qui ne pourront pas... On s'est battu pendant des siècles contre ça.
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Message  Sed le Jeu 15 Nov - 14:18

Il y aura ceux qui pourront et ce qui ne pourront pas quoi ?

Un homme qui cherche à comprendre son monde.

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Pierre G le Jeu 15 Nov - 14:39

Si l'état ne finance plus les sciences humaines, seuls les plus fortunés pourront y avoir accès. Quelle régression...
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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Sed le Jeu 15 Nov - 14:42

L'état n'a jamais dit qu'il arreterait de financer les Sciences Humaines. Pourquoi les frais d'inscriptions augmenterait, si l'apport financier viendrais en partie d'entreprises ?

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Pierre G le Jeu 15 Nov - 14:44

Haha trouve moi des entreprises qui vont financer des études en littérature ancienne... et quand bien même on en trouverait je crois que j'ai assez explicité les horreurs du processus de professionnalisation de l'université.
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Message  Lulz le Jeu 15 Nov - 16:37

Pierre G a écrit:Haha trouve moi des entreprises qui vont financer des études en littérature ancienne... et quand bien même on en trouverait je crois que j'ai assez explicité les horreurs du processus de professionnalisation de l'université.

Même si aucune entreprise n'apporte de financements, les sections délaissées recevront tout de même des crédits... de la part de l'État.
De plus l'université peut très bien redistribuer ses nouveaux revenus à des UFR déficitaires.

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Mulette le Jeu 15 Nov - 18:27

Sauf que je te rappelle la citation de Sarkozy (merci Etienne):
""L'Etat n'est pas obligé de financer les filières qui conduisent droit au chômage. Vous avez le droit de faire littérature ancienne, mais le contribuable n'a pas forcément à payer vos études de littérature ancienne si au bout il y a mille étudiants pour deux places. (...) Le plaisir de la connaissance est formidable mais l'Etat doit se préoccuper d'abord de la réussite professionnelle des jeunes".

Nicolas Sarkozy, le 16 avril 2007"

Jusqu'ici l'Etat justement avait eu le souci de financer les études de leur choix aux élèves! L'Etat n'a pas qu'un rôle de régulateur des marchés, en tout cas dans mon esprit, et dans l'esprit général de notre temps (même si c'est en passe de changer, malheureusement). Si dans dix ans la littérature ou la philo sont réservées à ceux qui peuvent payer 5000 euros de frais d'inscription chaque année... il n'y aura plus que des riches qui pourront suivre ces cursus. Permettre à tous d'accéder à des études non rentables, c'est permettre à tous d'accéder à la culture et à un certain épanouissement personnel. Financer ces formations, c'est une partie très importante de la politique culturelle! quand je vois tout ce qu'on dépense pour soutenir des manifestations culturelles en tous genres, je me dis que je préfèrerais qu'on économise là dessus plutôt que sur l'accès aux études! et il est maintenant question de rendre gratuits les musées, alors que de toute façon, pour fréquenter un musée, il faut déjà un certain bagage culturel... justement fourni par l'université quand le milieu familial est défaillant de ce point de vue là. ouvrir les musées et proclamer que l'Etat n'a pas à financer des formations en lettres, en art, en philo, je trouve que c'est vraiment de la démagogie: c'est vraiment aller dans le sens des sondages et des opinions toutes faites...

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Message  www.paris8.tk le Jeu 15 Nov - 19:22

Faux, les fillieres auront beaucoup moins d'argent et donc moins de places. C'est la logique même.

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Mulette le Jeu 15 Nov - 20:19

tu veux dire qu'il y aura une sélection sur "critères universitaires" plutot que sur "critères financiers"?

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  www.paris8.tk le Jeu 15 Nov - 20:23

Les facs auront moins d'argent c'est un fait.
Donc il va falloir reduire les budget voire supprimé des fillière, je parlais cette après-midi au cours de Master D'Allemand.. qui comprend 4 elèves, la loi reuniras les 4 de P8 avec P10 P13 .. et d'autre pour ne faire qu'une grosse promo d'Allemand. Et au finale moins de place car la fillière n'est que peu rentables.

L'Etat veut arriver à une trentaine de facs, il ne s'en cache pas, j'ai peur que demain ma fac ne sois plus à St Denis... Ou que ma filliere disparaisse.

De plus moins de places, ca veut dire augmentation des frais d'inscription (logique de l'offre et la demande) donc accesible qu'aux riches..

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Re: Motion de l'assemblée générale de l'UFR "4", 13 no

Message  Mulette le Jeu 15 Nov - 21:16

Est-ce que cette réunion des cursus à faible rendement aura lieu dès la rentrée prochaine, ou plutot dans deux ans? (je suis concernée)

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Message  Mulette le Jeu 15 Nov - 21:17

ceci dit en science po vous êtes nombreux je crois, non?

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Message  www.paris8.tk le Jeu 15 Nov - 21:19

Pour le moment on a pas mal de places oui, mais les sciences Humaines ne sont pas rentables..
La reduction se ferras petit à petit (suite au désengagement petit à petit de l'Etat)
En ce moment se decident les maquette par département et les maquettes deciderons des places pour l'an prochain.

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Message  Yasminute le Dim 18 Nov - 22:29

Prochaine AG de l'UFR 4 demain à 10H.
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