bloqueurs, anti bloqueurs...et nos etudes dans tout ca?

Bonjour,

Je tiens a preciser avant tout que je ne prends aucunement partie dans le conflit qui oppose les bloqueurs aux anti bloqueurs (bien que l utilisation de ces termes me semble bien reductrice).
Ravie en tout cas que la participation de ce forum soit a present ouverte a tous et non pas a une poignée de personnes a priori en faveur du bloquage. Ainsi, peut etre cesserez vous de tourner en rond en utilisant sciemment un langage chatié visant a prouver que vous etes des tetes pensantes. Nous le savons deja.
A mon sens il n'y a ni bloqueurs ni anti bloqueurs, termes repandus par les medias en reference aux oppositions d etudiants a Nanterre notamment. Il me semble plutot que l opposition concerne ceux qui souhaitent étudier dans de bonnes conditions et se trouvent privés de leurs droits et d'autres (qu'il serait par ailleurs fallacieux de ldesigner par "majorité"), en faveur d'un avenir de l'université mis en péril.
Réveillez vous, il n'y a pas de mechants dans l'histoire !
Tout est question de perspective.
Je ne sais pas quelles sont les conditions d'examen dans les autres UFR, mais dans le mien (LLCE Anglais), le controle continu est obligatoire. Or, il m a ete donné de lire dans le hall de P8 que les examens se dérouleraient comme prévu, afin, je suppose, que ce mouvement rallie a sa cause toujours plus d étudiants qui ne seraient pas lésés outre mesure...
Il a egalement ete fait mention de "cours alternatifs"...??? Expliquez, communiquez, ne nous laissez pas dans l'ombre.
En esperant qu'a présent nous serons tous davantage tournés vers la recherche de solutions satisfaisant chacune des parties,

M. L2 LLCE

Pour les partiel, hier le président à affirmé que personne ne serais pénalisé.

Pour les cours alternatifs, de nombreux département proposes des cours sur des sujets alternatifs leurs contenus sont dispo dans le hall d'entrée.

Moi je voudrais demander à Toni, Pierre G et les autres bloqueurs ce qu'ils comptent faire comme métier après leur étude. Car je constate que vous êtes dans des filières pas très porteuse, c'est peut être pour ça que la réforme vous fait peur ?

galtouche, t'es encore la? alors que tu n'es meme pas capable d'assumer tes idées? a ta place ca ferai longtps que je me serai échappé de ce forum a moins que ...tu es changé, sais-ton jms, l'espoir fait vivre!

D'une part, tu n'as pas répondu à mes questions. Je les réécris au passage au cas où tu ne les aurais pas lues : Dans quelle fillière es-tu? Que comptes-tu faire après l'université, en sachant qu'il faudra bien un jour que tu payes votre bouffe et tout ce qui va avec?

D'autre part, j'assume pleinement mes idées et je ne souhaite pas perdre mon temps à te rencontrer, car lorsqu'on lit le compte rendu de vos AG (cf. AG du 21/11) vous passez vraiment pour des rigolos, à vouloir révolutionner tout et n'importe quoi.

Parce que discuter, c'est perdre son temps? bah dit donc, tu va aller loin comme ca. Moi, je t'ai proposé un truc simple mais qui sert aussi a savoir que si on est pret a ouvrir sa bouche derriere un ordinateur, on doit etre pret aussi a l'assumer...est-ce ton cas? je te demande simplement de prendre 10- 15 min où tu veux pour qu'on puisse se rencontrer, je ne pense pas te demander l'impossible mais tant que tu ne le fera pas, soit tu ferme ta bouche sur ce forum, soit je t'emmerderai jusqu'au bout car c'est trop facil de jouer la grande gueule et de se défiler apres galtouche...

galtouche a écrit:D'une part, tu n'as pas répondu à mes questions. Je les réécris au passage au cas où tu ne les aurais pas lues : Dans quelle fillière es-tu? Que comptes-tu faire après l'université, en sachant qu'il faudra bien un jour que tu payes votre bouffe et tout ce qui va avec?

D'autre part, j'assume pleinement mes idées et je ne souhaite pas perdre mon temps à te rencontrer, car lorsqu'on lit le compte rendu de vos AG (cf. AG du 21/11) vous passez vraiment pour des rigolos, à vouloir révolutionner tout et n'importe quoi.

Je te réponds galtouche: je suis en sciences de l'écducation, j'ai fait une licence de philo avant, et j'aimerais être pleins de trucs qui me seront accessibles! (groupe de recherche européen, formatrice de personnel enseignant, marcher, chanter, me reposer, voyager, écrire....) Pourquoi, ta conception de la vie est si étroite qu'elle se résume à une carrière? "formation/taf/maison-2.6 enfants-labrador"? si c'est le cas payes toi une école de commerce, ça existe déjà des formations professionnalisantes!
Mais l'université n'est pas une école! On s'émancipe, on apprend à se connaître et à penser et on est sûrement pas là pour se "façonner", se former, apprendre un métier, une activité opératoire et alimentaire!

manon a écrit:
Mais l'université n'est pas une école! On s'émancipe, on apprend à se connaître et à penser et on est sûrement pas là pour se "façonner", se former, apprendre un métier, une activité opératoire et alimentaire!

Et les licence et master pro, c'est purement décoratif ! Soyons d'accord sur une chose: oui effectivement la fac te cultive, et t'apprend à avoir un esprit critique, qu'on peut retrouver en fait dans un cursus générale tel que la licence normale, mais ensuite faut accepter à un moment la professionalisation. Vivre d'idéologie, d'amour et d'eau fraiche, c'est bien beau mais crever la dalle et être à la rue, c'est déjà moins glamour !
Tu veux être un grand penseur qui révolutionne la masse, trés bien mais tu seras vite coupé dans ton élan si tu dois te soucier au jour le jour de savoir comment payer les factures, parce que la fac ne t'as pas donné les bagages pour te trouver un travail rémunéré.

L'idée que c'est aprés la fac que tu dois commencer à te soucier d'une professionnalisante qui te seras offerte par ton futur patron: mouais comme dit certains nous ne vivons pas dans le monde bisounours.
J'en suis la premiére chagrinée que notre monde repose sur la valeur du fric, mais comme c'est pas prés de changer avant un bon millénaire, en attendant t'es obligé d'accepter quelques grand principes : tu bouffes, tu payes; tu dors sous un toit chaud, tu payes, tu fais rouler ta caisse, tu payes; t'as un boulot, t'es payé !

Alors que je suis sûre ( peut-être est ce de la grande naîveté de ma part) que la FAC a assez de potentiel pour te cultiver, former ton esprit à toutes les notions de liberté ( qu'on voudrait) puis aussi te conduire à un métier.
Pour en revenir à notre mouton, perso je trouve que la loi LRU n'aide pas dans ce sens ! mais faut aussi arrêter de notre côté de rejeter à tous prix toutes formes de professionalisations ( qui seront peut être meilleurs que la LRU ).

Ta conception est "bonne". Elle correspond, cependant, plus au travail à la chaine (si vous voyez ce que je veux dire) qu'au monde universitaire qui propose d'autre chose que ton résumé mesquin de l'être et du devoir être. Ton message est chargé de contradiction qui montre que tu t'es pas trop servie de bouquin en vue de la compréhension du monde et aussi de l'histoire de l'humanité.

Appel de la coordination nationale étudiante de Tours réunie les 17 et 18 novembre
46 universités sont touchées par le mouvement dont 28 sont bloquées. 10 interventions policières et des arrestations arbitraires ont eu lieu dans des facs cette semaine. Nous les condamnons fermement. Mais Sarkozy et les présidents d'université pourront envoyer la police et la gendarmerie tant qu'il veulent contre nous, cela ne nous empêchera pas de nous mobiliser.

Nous continuerons la grève jusqu'au retrait de la loi Pécresse parce qu'elle signifie la privatisation de l'enseignement supérieur. L'introduction de financements privés va renforcer les inégalités entre universités et filières et va permettre une mainmise du patronat sur le contenu des formations. L'université n'est pas responsable du chômage, et adapter l'université aux exigences du "monde du travail" ne rapprochera pas les étudiants de l'emploi : la professionnalisation est au contraire le plus court chemin vers la déqualification et vers la précarité. Nous refusons également l'instauration d'une pré-sélection à l'entrée de l'université, qui remet en cause l'accès de tous à l'université. C'est pourquoi nous appelons tous les lycéens à se mobiliser contre la loi Pécresse.

Pour les présidents d'universités, c'est également la possibilité de recruter des personnels en dehors du staut de la fonction publique, et de gérer la carrière de ces derniers. Nous refusons catégoriquement la généralisation de la concurrence et de la précarité pour les personnels, ainsi que le renforcement des pouvoirs des présidences et du patronat au sein des Conseils d'Administration.

Cette réforme n'est ni amendable, ni négociable, que ce soit sur un plan local ou national. Si nous nous battons pour l'abrogation de la LRU, c'est parce que nous nous battons pour le droit à l'éducation pour tous. Exiger l'abrogation implique donc de lutter pour une augmentation massive du budget de l'enseignement supérieur, pour une augmentation massive des aides sociales, pour de vrais diplômes nationaux reconnus dans les conventions collectives, pour l'égalité entre Français et Etrangers dans l'accès aux études.

La journée du 14 novembre montre que la contestation sociale s'amplifie. Les cheminots, les salariés de la RATP et d'EDF-GDF ont raison de lutter sur la question des retraites. Nous aussi, étudiants, sommes concernés, car le gouvernement et le MEDEF veulent augmenter la durée de cotisation de l'ensemble des salariés, à 41 voire 45 ans. Parce que nous ne voulons pas perdre notre vie à la gagner, nous soutenons le mot d'ordre de 37,5 annuités de cotisations pour tous aux côté des cheminots et des salariés d'EDF, de GDF, de la RATP...

Les salariés de la fonction publique ont tout autant raison de se mettre en grève contre le démantèlement des services publics, contre les 22 000 suppressions de postes, qui dégradent notamment les conditions d'études des lycéens, et pour l'augmentation des salaires. C'est d'embauches dans les services publics dont nous avons besoin : dans les universités mais également dans les écoles, dans les hôpitaux. C'est pourquoi nous soutenons les revendications des salariés du public : pour des embauches massives, pour la défense des services publics et l'augmentation des salaires.

Suspendre les cours est le seul moyen pour que tous les étudiants, notamment les boursiers, puissent se réunir et décider ensemble de se mobiliser. Sans blocage, sans piquets de grève, sans occupations massives des Universités, les étudiants ne disposent pas réellement de droit de grève. Face aux tentatives de faire reprendre les cours par l'intermédiaire des référendums, nous réaffirmons la seule legitimité des Assemblées Générales pour décider des suites du mouvement : c'est dans les AG que les informations, les différents points de vue peuvent être échangés et que les étudiants peuvent voter en connaissance de cause. C'est aux grévistes d'organiser eux-mêmes leur prise de décision et non aux présidence d'université qui pour la plupart soutiennent la réforme. Nous apelons donc au boycott des votes organisés par les administrations universitaires. Nous condamnons également les fermetures administratives, qui visent à dissuader les étudiants de se rendre sur leur lieu d'étude et de se mobiliser. Leur projet est de détruire l'ensemble des acquis sociaux. Face à ce projet, c'est ensemble que nous gagnerons : nous devons construire un mouvement d'ensemble des jeunes et des salariés pour riposter à l'offensive du gouvernement.

Nos revendications :
contre la remise en cause des régimes spéciaux ;
contre les franchises médicales ;
contre la précarisation des statuts de la fonction publique. Nous dénonçons également la stigmatisation des immigrés, et nous exigeons l'abrogation des lois anti-immigrés, en particulier la loi Horteufeux, la régularisation de tous les sans paier, la fermeture des centres de rétention et la fin des rafles.

Nous appelons à amplifier et appronfondir la mobilisation par la généralisation des AG et des piquets de grève dans toutes les universités. Nous appelons les lycéens à organiser partout des AG, pour préparer la grève à partir du 20. Nous ferons tout pour que la journée de grève du 20, aux côtés des salariés en lutte, soit un succès. Nous appelons à une journée de grève et de manifestation étudiante et lycéenne dans toutes les villes le 22. Nous proposons une date de mobilisation interprofessionnelle le 27 novembre aux autres secteurs en lutte. Nous rejoindrons toute initiative proposée par les salariés en grève : leur combat est aussi le nôtre. Nous appelons tous les jeunes et les salariés à se saisir de ces dates pour nous rejoindre dans la grève. Nous appelons à la tenue de réunions interprofessionnelles dans toutes les villes.

J'adhère totalement!Je suis entièrement d'accord avec toi!

pour ceux qui se posent la question.. en théorie vous ne serez pas lésés sur vos cours, en pratique tu ferais bien mieux de changer de fac voilà ! ceux qui font grève ont souvent des profs de leur coté et auront des bonnes notes.. pas nouuuus !!!! le ptésident est un beau faux cul parce que si tu n'as pas d'info sur le site c'est parce qu'il a interdit aux secrétariats de nous en donner ( pas de chance pour ceux qui veulent cacher ça... je suis arrivé au secrétariat quand les sécrétaires étaient en train de parler ) voilà la véritée.. cahnge de fac si tu veux un jour pouvoi étudier

Merci de faire passer ce mail à tous vos contacts de la fac et ceci très rapidement car la situation ne peut rester telle qu'elle est actuellement.



Bonsoir à tous.



Je ne peux rester de marbre devant les événements qui se déroulent actuellement dans notre université.

Quelques 500 personnes (chiffres donnés par les bloqueurs) ont voté un blocage de l'université ce lundi 26.11.2007.

Ce chiffre peut paraître aberrent, mais il en reste qu'il est très difficile de réunir 27 000 personnes d'un seul coup.



Ceci n'empêche pas que ces 500 personnes, en plus de bloquer nos locaux, nous empêchent d'avoir accès à nos secrétariats,

donc d'avoir accès à des informations pour la suite du semestre... Ils utilisent les chaises et les tables, matériels de l'université,

afin de bloquer les accès, ce qui détériore notre environnement de travail.



Leur combat est louable, et ceux pour beaucoup de raisons. Mais leur comportement, lui ne l'ai pas!



Ils nous imposent leurs idées par des prétextes qui se contre-disent parfois. Ce matin, mardi 27.11.2007, un d'entre eux m'a rétorquer que,

je site, je n'avais "qu'à lui trouver des solutions". Gonflé n'est ce pas?



C'est pour toutes ces raisons qu'il faut que nous, étudiants de Paris 8 voulant aller en cours, pour ou contre la réforme, de quelques bords politiques

que ce soit, nous mobilisions!!!!



Plusieurs solutions ont déjà été envisagées :



-Le boycott pur et simple de la faculté : solution radicale mais si nous n'allons plus en cours, les bloqueurs auront le bec dans l'eau car ils n'auront plus rien n'a bloquer.



-un rassemblement le samedi 5.12.2007 aux pieds de la Tour Eiffel de tous les étudiants de notre université ( et pourquoi pas des autres facs de Paris ) afin de dénoncer ce qui est entrain de nous arriver. ( avec présence des médias pour relayer notre message ) et afin d'ouvrir un dialogue avec les bloqueurs.



-que chacun d'entre nous envoi un mail au président de l'université M.Fradin Bernard à l'adresse suivante : bernard.fradin@univ-paris8.fr. Afin de lui expliquer la situation et ce que nous vivons car on se demande ce qu'il attend pour fermer la fac avant qu'elle ne soit entièrement dégradée.



-créer un blog afin de pouvoir se tenir informer des événements car beaucoup d'entre nous ne se déplacent plus à la fac. ( ceci sera fait dés jeudi 29.11.2007 ).



-vous inscrire aux forums du BDE de la licence info-com afin de se mobiliser plus rapidement et de discuter intelligement : http://bdecomp8.org/.



Bien sûr, vous pouvez m'envoyer vos suggestions, je ne manquerais pas de les relayer et de vous en informer.



Je vous mets en lien également le fameux texte de loi qui fait débat : http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0023.asp



Merci de faire passer ce mail à tous vos contacts de la fac et ceci très rapidement car la situation ne peut rester telle qu'elle est actuellement